Honesty\’s Blog

2005, 十二月 23

試試 Rojo

Filed under: 胡言亂語 — Honesty @ 23:17


上星期寫了一篇「棄 BloglinesRojo」,
不幸,在我無聊就修改幾個字的多次修改後,
有大半內容被我意外消去,於是索性將整篇刪去…

剛好,這星期發生了兩件事:
1. Rojo 又有了 new features: Getting Smarter
2. Bloglines 換到新的 data center: Bloglines Has a New Home

加上 vgod’s blog 那篇 試試Rojo 有提到我這個 blog,讓本 blog 流量增加不少,
我想有些人大概就是好奇想看看是寫了些什麼才來的,
為了不讓大家敗興而歸,想想還是來寫個一篇好了… :p
(雖然最後可能還是敗興而歸 :P)


其實觀望 Rojo 也有一陣了,
大概是在今年四月多 (from my BBS log :p)
讀到 Jan’s Tech BlogRojo: 閱讀與分享兼備的RSS Reader
(Rojo 的介面已經過改版,已非該文章當時所提的樣貌了…:P)
當時就已經對 Rojo 有點動心,
卻仍因其中文支援不佳及 read/unread 功能缺少而有所觀望,
這些問題,最近倒是改善不少,讓我蠢蠢欲動…

但 Bloglines 換了新家之後,速度提升不少,著實令我原本堅定叛逃的立場大為動搖…
不過,Rojo 這星期增加的這些 new features 還是讓我很想替它說個幾句… :P

在我看來,
Bloglines 是個挺務實的 online RSS reader,
真的就只專注在 “feed reading" 這個方向上,
它所利用的 “online" 特性就只是 “can access from any PC, cross-platform" …

而 Rojo 則有不一樣的企圖,
它意圖使 online RSS reader 變得具有一些些 “intelligence",
並利用 “online" 的 social 性質來 discover、share、collect…

以下,我列出幾點我看到 Rojo 有而 Bloglines 沒有的地方,並藉題抒發一些東西:

1. a little intelligence
  ‧ “Recommended Links"
    它是由你訂閱的所有 feed entry 中所提到的 link 整理而成,
    你訂閱的 feed 裡如果有提到相同 link 的 entry,就整理在同一 block,
    它也自動將 Rojo 裡所有其他有提到相同 link 的 entry 一併整理在同一 block,
    如此一來,哪些是最近最 hot 的 buzzword 立即一目了然…
    這樣做有什麼特別的?
    第一,它所整理的 link 來源是「你所訂閱的 feed」,它是「自訂的」…
    第二,他所整理的依據是 link,也是我認為極為簡單有用的分類依據…
    第三,它蒐集了相同主題的其他「非你所訂閱的 entry」,可以藉此發現更多 feed
  ‧ “Scoped Recommended Links"
    在 Getting Smarter 裡有提到,
    最近新增的功能就是可以 “scope" recommended links,
    先選定了某個 feed tag,再選擇 “Recommended Links",
    如此,一樣會整理訂閱的 feed 中提到的 link,
    只是將「整理的範圍」縮小至此一 feed tag 裡的 feed…
    這樣就可以將資訊的複雜性又 narrow down…
  ‧ “Related Links" (這功能在這次的新增功能中好像被刪去了?)
    原本有些 entry 會有提供 “Related Links" 的功能,
    列出有哪些 entry 提到此一 entry,(應該是利用 “backlink")
    從而發掘一些新 feed 以及一些不同看法…
  這樣的功能有什麼想抒發的呢?
  我覺得,所謂的「知識經濟」,
  大略就是「蒐集、記錄資訊」、「整理、組織資訊」、「產出想法」這樣的流程,
  其中「產出想法」這部分,是需要由「人」來做的,
  但「蒐集、記錄資訊」甚至「整理、組織資訊」卻可以由「機器」來代勞,
  在我看來,Rojo 就是比 Bloglines 多做了「整理、組織資訊」這部分… :P

2. tag, tag, tag
Rojo 可以說充分利用了 tag…
feed, tag; entry, tag; contact, tag…
  ‧ 對 feed 做 tag 其實也不是什麼新觀念,跟 Bloglines 的 folder 沒什麼兩樣
    不過,在 Rojo 裡,一個 feed 可以有多個 tag,有需要的話就可以標上不同的 tag…
    並且,這樣的 feed tag 可以讓人像使用 del.icio.us 那般挖掘主題類似的 new feed
    看看同一 tag 裡別的 user 有哪些 feed,說不定就有好玩的東西在裡面… :P
  ‧ 對 entry 做 tag 則是 Bloglines 所沒有的
    (或者應該說它的 clipping 就是這樣的企圖,但介面、想法卻沒有 Rojo 簡單直觀…)
    透過這樣對 entry 做 tag,可以更簡便地整理讀過且覺得需要留下的 entry,
    日後要重讀、要引用都相對容易得多…
    同樣地,這樣的 entry tag 就像 del.icio.us 裡對 URL 做 bookmark,
    也可以看看同一 tag 裡別的 user 有哪些 entry,搞不好有些更有趣的想法…:P
    (值得一提的是,Rojo 裡 feed tag 和 entry tag 是分開 tag 的…)
  ‧ 對 contact 做 tag
    下面會提到 Rojo 的 share 機制,是透過 contact list 來管理,
    而透過對 contact 做 tag,
    又可以對這些 contact 依關係或者會分享的文章類型做分類,
    這樣就好像把一位 contact 視作一 feed,
    只是裡面的 entry 是那位 contact「精選的」、「結合多個 blog 的」,
    而我們會對 feed 做 tag,方便閱讀選擇;
    同樣地,也就可以透過對 contact 做 tag,方便閱讀 shared entry…

3. share with contact
share 這樣的機制確實是 Rojo 一大賣點…
在 Bloglines 裡,能 share 的大概就是一個 user 的所有 blogroll,
但在 Rojo 裡,能 share 的很多: blogroll、entry、tags、contact list、…
而這樣的 share 機制是建立在 contact list 的觀念底下,
讓 user 建立自己的 group,在 group 裡來 share 那些東西…
並可由某位 contact 擴展 contact list,玩起 SNS …:P
說到這,如果你有玩 Rojo,歡迎 將我加入你的 Rojo contcat
我會不定期 share 一些我看到有趣的東西 :P

哈,寫到後來,又開始懶了,準備虎頭蛇尾地草草結束…:P

當然 Rojo 也不是完美無缺…
它的閱讀介面沒有將左邊 feed 做成像 Bloglines 那樣可以捲動,是我挺不習慣的…
還有它的速度也完全比不上 Bloglines…
最重要的,我希望它的 search 不只是 “search for feed",
而且可以比 Bloglines 的 search 更好…

update:
有圖有真相!
關於 Recommended Links 請看 薄荷 這篇 最近 Rojo 兩三事 的剪圖
(我真的很懶! :P)

2006.03.10 update:
最近 Rojo 介面有變更漂亮,但 Recommended Links 功能好像是爛的…-.-

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9 則迴響 »

  1. > 因其中文支援不佳及 read/unread 功能缺少而有所觀望…
    > 說到這,如果你有玩 Rojo,歡迎 將我加入你的 Rojo contcat…

    說到 Rojo, 我也玩很久了. Rojo 最大的致命傷就是速度超級慢
    如果你也用 Firefox, 我之前寫了一支 Rojo 的 GM script 改善速度和使用介面
    也增加了快速 mark as read 的功能, 歡迎有興趣可試試看.

    http://blog.yuan.cc/ck/archives/it/rss/rojo/

    迴響 由 CK — 2005, 十二月 25 @ 13:33

  2. 剛剛才加入為 contact,讀到那篇 shared story,發現那個 GM script,
    回來自己的 blog 就看到這篇 comment…:P

    超讚的,試用了一下,感覺又更方便了! :p
    只注意過 Blog of Flickr Hacks 那些 Flickr 的,沒想到連 Rojo 也有…:p

    我覺得最方便的就是那個 “View feed profile",
    那確實是我挺想要的介面按鈕之一,
    而且,還是 AJAX 的…:P (如果能 toggle 就更 fancy 了 :P)
    (真希望 Rojo 可以像 Bloglines 那樣將 “feed title" link 到原網站 :PPP)

    而 “AJAX Wrapper for Rojo" 感覺也讓 Rojo 跑起來更快…

    不過 “Mark as Read" 的功能我倒是比較沒有用到…:P
    因為我預設每個 feed 閱讀的時候都是 “Expanded",
    然後讀完、處理完就按 entry title 旁的「倒三角形」讓它 collapse,
    這時,Rojo 就會自動將此一 entry 設為 “Read",
    且 Rojo 在處理 read/unread 這部分看起來是已經有用 AJAX 處理,
    不會像 Bloglines 每次都要 refresh,且在速度上也沒啥感覺…:P
    不過,這是我自己的閱讀習慣…:P

    “Quick unsubscribe",
    對我來說倒是比較不常用,畢竟,我本來就很少 unsubscribe :PPP
    Rojo 在 feed title 旁提供的 unsubscribe 按鈕對我來說就已經很足夠,
    也不一定非得進到 “manage" 不可…:P

    另外,則是我發現的問題…:P
    1. 好像會和原先裝的 Gmail Delete Button 衝突,將之移除後又可安裝
    2. entry 的 “Mark as Read" 沒啥問題,feed 的部分則好像有些問題:
       a. “Read all" 好像並沒有發揮功能,只會將第一篇標成 “Read"
       b. “Mark this feed as Read" 可以達成目的,
         但需要網頁有 refresh 過 unread 數才會正確顯示
         (這部分不知是否因 unread 數太多…:P)
         且在右邊這邊的 entry title 也只有按的那個變成沒有 highlight
       c. 你改過原本 Rojo 的 “Mark as Read",使其不用 refresh,
         但右邊這邊的 entry title 也是無法相對應反應顏色區分…
       (可見,我有很多 unread 供測試 -.-)
    3. 老實說,如果全安裝的話,畫面真的有好多按鈕,有點花的感覺…:PPP

    不過,可以算是吹毛求疵還有自己自私的使用經驗而已,
    整體上這 GM script 還是讓 Rojo user experience 提升了不少…

    好物! 感謝提供! :P
    GreaseMonkey scripts 好神! AJAX 好神! CK 好神! :PPP

    迴響 由 Honesty — 2005, 十二月 25 @ 15:46

  3. 等等….那些都是同一隻 script , 不用全裝. 難怪你有好多按鈕….
    請進 GM 的 manage scripts 看看, 有重複的刪掉就好了.

    那些 blog 文章只是我寫那支 script 時的 weblog, 其實從同至尾都是同一支啦.

    迴響 由 CK — 2005, 十二月 25 @ 16:18

  4. 我是只裝了 “AJAX Wrapper for Rojo v1.5″ 而已啊…:P

    我是在想說如果可以區分 “Mark as Read" 那部分不裝的話,
    對我來說,畫面就更簡潔了…:P

    迴響 由 Honesty — 2005, 十二月 25 @ 16:33

  5. >> 1. 好像會和原先裝的 Gmail Delete Button 衝突,將之移除後又可安裝

    這個不只是我的 script 出問題, 別的也是. 似乎是 Gmail Delete Button 出問題. 我要去 mailing list 問人.

    >> 2. entry 的 “Mark as Read” 沒啥問題,feed 的部分則好像有些問題:
    >> a. “Read all” 好像並沒有發揮功能,只會將第一篇標成 “Read”

    這個 Read All 剛剛修好了. pls re-install.

    >> b. “Mark this feed as Read” 可以達成目的,但需要網頁有 refresh 過 unread 數才會正確顯示

    這我知道, 只能將就點 :p
    Rojo 左邊的 unread 計算太複雜, refresh 非常慢. 這就是為什麼我弄一堆 Ajax 來幫他處理一些細節, 不要凡事都 refresh 整頁.

    > c. 你改過原本 Rojo 的 “Mark as Read”,使其不用 refresh,但右邊這邊的 entry title 也是無法相對應反應顏色區分…

    這有機會做到, 下一版吧.

    > 3. 老實說,如果全安裝的話,畫面真的有好多按鈕,有點花的感覺…:PPP

    ㄟ, 目前就先強迫中獎吧. 因為那些按鈕我自己常用 :)
    因為他沒有 unread 啊, 我 default 都是 collapse all, 所以有時候會只打開偷看一下, 而不想 mark as read, 這樣就會保持 unread.

    迴響 由 CK — 2005, 十二月 25 @ 16:51

  6. >> 因為他沒有 unread 啊, 我 default 都是 collapse all,
    >> 所以有時候會只打開偷看一下, 而不想 mark as read,
    >> 這樣就會保持 unread.

    hmmn……
    的確,Rojo 的 read/unread 不能 toggle 確實挺麻煩,
    像我的閱讀習慣就需要 “mark as unread" :PPP

    迴響 由 Honesty — 2005, 十二月 25 @ 17:30

  7. 這些使用者的介面都是小事, 有志者都可以用 GM script 微調過來
    Rojo 比起 bloglines 最大問題是速度

    bloglines 固然用了很醜陋的 frame, 在左側列了 feeds 清單
    所以右邊的 frame 每次都只要載入單獨的 feed entries 即可, 速度極快

    而 Rojo 則每一個 click 去看 feed(s) 時, 都要全頁載入
    速度上最大的殺手是計算左邊所有 feed 的 unread 數字
    像我訂閱的 feeds 有325條, 只有一個慘字啊!

    迴響 由 CK — 2005, 十二月 26 @ 16:47

  8. 不知道是不是 Rojo 本身寫的方式或者機器的問題,
    NewsAlloy 在我看起來一樣沒有那個 frame、一樣全頁載入,
    卻不會有這樣的問題…

    Bloglines 告訴我我有 331 條 feeds,
    而且我轉到 Rojo 後又增加了 1x 條,沒加到 Bloglines,
    所以…………
    我有三個字,慘慘慘…:PPP

    迴響 由 Honesty — 2005, 十二月 26 @ 20:44

  9. 附帶一提,
    gritwire 這套用 Flash 做的好像也是不錯的玩具…:P
    (現在對中文、圖片還是完全不行 :P)

    迴響 由 Honesty — 2005, 十二月 26 @ 21:57


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